مصاحبه اختصاصی ابنا با "دکتر علی لینستاد" درباره پس گرفتن مدال، معنای دموکراسی در غرب و نقض آزادی بیان در نروژ

  • کد خبر : 377022
  • منبع : اختصاصی ابنا
خلاصه

طبق اسناد تأييد شده، مدال خدمت سلطنتی به خاطر "خدمات مادام العمر به مهاجرين" به بنده اعطا شده بود./ بعد از اعلام خبر اعطای مدال، فشار شديدي ـ عمدتاً از سوي محافل صهیونیستی ـ به هيئت تصميم‏گيری كاخ سلطنتي وارد شد تا اعطاء اين جايزه لغو گردد./ بسیار واضح است که لغو این جایزه ناقض آزادی بیان در نروژ است./ هر مسلمانی كه در اینجا پایبند به ارزش‏های اسلامی باشد، خارج از حيطه نظام حاكم تلقی شده، تحت فشار و مورد حمله قرار می‏گيرد...

به گزارش خبرگزاری اهل بیت(ع) ـ ابنا ـ همانطور که در روزهای گذشته اعلام شد، در حالی که اعطای مدال صلح نوبل به اتحادیه اروپا اعتراض شهروندان نروژی را برانگیخته است، در یک رسوایی بزرگ دیگر، مدال افتخار سلطنتي کشور نروژ که به یکی از شیعیان این کشور اهداء شده بود تحت فشار صهیونیست‏‌ها از وی پس گرفته شد!

«دکتر تروند علی لينستاد ـ Trond Ali Linstad Dr.» از شیعیان بومی نروژ، در نوامبر امسال و به پاس یک عمر خدمات انسان‏دوستانه موفق به کسب نشان ملی از سوی «هارالد پنجم» پادشاه این کشور شد؛ اما این مدال به سه دلیل از وی پس گرفته شد: "مخالفت با اسرائیل غاصب"، "مخالفت با همجنس‌گرایی" و "حمایت از جمهوری اسلامی ایران".

خبرگزاری ابنا در مصاحبه‏‌ای اختصاصی با این اندیشمند نروژی، به واکاوی این اتفاق نادر پرداخته است.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

به کوشش: مسعود مشکی

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
دکتر لینستاد در این مصاحبه، با تأکید بر اینکه بر طبق اسناد تأييد شده كاخ سلطنتی نروژ، این نشان به خاطر "خدمات مادام العمر به مهاجرين در اسلو" به وی تعلق دارد تصریح کرد: " بعد از اينكه خبر اعطای مدال اعلام شد فشار شديدی ـ عمدتاً از سوي محافل صهیونیستی ـ به هيئت تصميم‏‌گيری در كاخ سلطنتي نروژ وارد شد تا اعطاء اين جايزه لغو گردد".

وی سپس به معنای متفاوت «شايستگی» در اروپا پرداخت و گفت: "کسانی شايسته دريافت مدال تلقی می‏‌شوند كه در خط نظام حاكم باشند و مطابق ميل آنها رفتار كنند. بنابراین هر مسلمانی كه نسبت به ارزش‏‌های اسلامی مقيد و پايبند باشد، خارج از حيطه نظام حاكم تلقی شده، تحت فشار و حتماً مورد حمله قرار می‏گيرد. اما امثال «مناخیم بگین» و «باراک اوباما» که مورد تأييد محافل حاکم هستند برنده جایزه می‏شوند".

رئیس بنیاد اسلامی اورته هاگن در ادامه این گفتگو به ادعای دموکراسی‏‌خواهی دولت‏‌های غربی هم اشاره کرد و گفت: "دموكراسی واژه‏ای است كه قدرت‏‌های غربی زمانی از آن استفاده می‏كنند كه در خدمت منافع‌شان باشد. آنها گاهي ادعا می‏کنند كه برای «دموكراسی» مي جنگند؛ و گاهی برای «ايجاد ثبات»؛ و گاهی هم برای «حمايت از دوستان». واژه‏‌ها مختلف‌ند، وليكن آنچه هسته مركزی را تشكيل می‏‌دهد همان «منافع قدرت‏‌های بزرگ» است".

از خوانندگان عزیز دعوت می‏کنیم متن کامل گفتگوی اختصاصی ابنا با دكتر تروند علي لينستاد را در زیر بخوانند:

ابـنا : جناب آقای دکتر تروند علي لينستاد! کاخ سلطنتی نروژ در نوامبر امسال (2012) اعلام کرد که مدال سلطنتی را به دلیل خدمات طولانی به شما اهداء می‏کند. دلیل تعلق این جایزه به شما چه بود؟

ــ بله؛ مدال خدمت سلطنتی بر طبق اسناد تأييد شده كاخ سلطنتی نروژ به خاطر "خدمات مادام العمر به مهاجرين در اسلو" به بنده اعطا شده بود. اگر دلایل اعطای این جایزه را به شکل خلاصه عرض كنم باید بگویم که بنده مؤسس بنياد اسلامي اورته هاگن (Urtehagen) در اسلو و رئيس فعلي اين مؤسسه هستم. بسیاری از خدمات و فعاليت‌هاي انجام شده برای مهاجرین از طریق اين بنياد صورت پذيرفته است.

ما طي سال‌های طولاني، خدمات مراقبت تمام وقت از کودکان بين يك تا شش ساله را ارائه نموده‌‏ايم. هم اكنون شش مؤسسه زير نظر ما برای كودكان فعاليت می‏‌كنند كه شامل "کودکستان"، "مهد كودك" و "دبستان" با ظرفيت 300 کودک هستند. بسیاری از اين كودكان يا مهاجرند و یا از نسل مهاجرينی هستند كه اكثراً از خانواده‏‌های مسلمان مي‏باشند. درعين حال، به علت کیفیت خوب کار ما، بسیاری از خانواده های غیر مسلمان نروژی نيز هم در حال حاضر فرزندان خود را در مؤسسات ما ثبت نام مي‏‌كنند و ما از اين مسئله بسیار خوشحال هستيم.

ما همچنین یک مزرعه در حومه اسلو برای کودکان داريم كه در آن اسب، گوسفند، بز، مرغ، لاما و حیوانات دیگر نگهداري می‏‌شوند تا بچه ها قدری از محيط شهری دور باشند و با طبيعت آشنا شوند.

ابـنا : آیا فعالیت‏‌های بشردوستانه شما فقط در کودکان متمرکز است؟

ــ خیر ؛ مثلاً ما یک مدرسه دوره متوسطه (دبیرستان) هم داريم كه 80 نفر از دختران خانواده های مهاجر ـ كه اكثراً مسلمان هستند ـ در آن تحصيل مي‏‌كنند. هدف ما این است که ضمن آموزش دروس معمول و آشنا نمودن آنان با زندگی در جامعه نروژ، آنها را افرادی «مسلمان» بار بياوريم؛ چرا كه به نظر ما این امر به يكپارچگی و انسجام آنها كمك فراوانی مي‏‌كند.

از سوی ديگر ما يك کانال تلویزیوني و يك ایستگاه رادیویی داريم. همچنين به چاپ، نشر و توزيع کتب در زمینه اسلام و مسائل دیگر می‏‌پردازيم.

ضمن اینکه من به عنوان یک پزشک، بیماران فراوانی دارم كه بسیاری از آنها را مهاجرانی كه اکثرشان مسلمان هستند، تشكيل می‏‌دهند.

بنابر این مدال مزبور بخاطر فعاليت‏‌هایی كه ذكر كردم قرار بود به من اعطا شود.

ابـنا : اما کاخ سلطنتی در اقدامی عجیب، اعطای این مدال سلطنتي را لغو نمود. دلیل این اقدام عجیب چه بود؟

ــ بله ؛ بعد از اينكه خبر اعطای مدال اعلام شد فشار شديدي ـ عمدتاً از سوي محافل صهیونیستی ـ به هيئت تصميم‏‌گيری در كاخ سلطنتي نروژ وارد شد تا اعطاء اين جايزه لغو گردد.

ابـنا : چرا؟ آیا آنها این خدمات را نمی‏دیدند؟

ــ آنها در واقع مشكلی با كارها و خدمات من نداشتند چرا كه این فعالبت‏‌ها امری انكارناپذير است. آنچه كه آنها مطرح می‏‌كردند و بر روی آن انگشت می‏‌گذاشتند، «شخص من» یا بهتر بگويم «دیدگاه های سیاسی من» بود.  

ابـنا : کدام دیدگاه‏‌های شما موجب لغو اعطای این نشان شد؟

به طور مشخص این سه دیدگاه:

اولاً) من مخالف ایدئولوژی صهیونیسم و دولت صهیونیستی اسرائیل هستم. من حامی مردم فلسطین هستم و عقيده دارم كه فلسطینی ها «بايد» حقوق خود را بازیابند؛ ظلم و ستم و اخراج آنان باید متوقف شود؛ و پناهندگان بايد به سرزمین خودشان ـ يعني فلسطین ـ بازگردند.

ثانیاً) من نظرات خود را بر ضد «همجنس گرایی» به عنوان یک «پدیده عادی در جامعه» بیان نموده ام.

ثالثاً) من همواره حمایت خود را از انقلاب اسلامی ایران و رهبر آن امام خمینی(ره) ابراز كرده ام.

لذا به دلیل دیدگاه های سیاسی و مواضعي كه ابراز نموده ام، به من برچسب‏‌هایی همچون «ضد ‏سامی» زدند. در اثر اين اقدامات، شوراي سلطنتي از طرف پادشاه نروژ اعلام كرد كه من كانديداي «شايسته ای» برای دريافت اين مدال نيستم. بدين ترتيب مدالی كه اعطا شده بود و به من تعلق داشت را از من باز پس گرفته و مراسم اهداء را لغو نمودند.

ابـنا : گفتید که شما را متهم به «ضد سامی بودن» کرده اند. در حالی که دیدگاه‏‌های شما «ضد یهودیت» نیست بلکه «ضد صهیونیسم» است. آیا تفاوتی بین این دو مفهوم نیست؟

ــ البته که هست. «ضد سامی بودن» نه تنها با «ضد صهیونیسم» بودن تفاوت بنیادین دارد، بلکه حتی بین «ضد سامی بودن» و «ضد یهودی بودن» بودن نیز تفاوت وجود دارد. ضديت با قوم سامی و يا یهود به معنی ضديت با گروهی از افراد یا یک دین خاص است؛ در حالی که اصطلاح «ضد صهیونیسم» به معنی ضديت با یک ایدئولوژی سیاسی است.

من ضد سامی و ضد یهود نیستم؛ اما همواره بیان داشته ام که متأسفانه بسیاری از یهودیان در دنياي امروز صهیونیست هستند در حاليكه نبايد اينگونه باشند. ایدئولوژی صهیونیستی باید مورد مطالعه قرار گيرد و به جوامع معرفی گردد.

هم اكنون خود یهودیان هم به دو گروه "صهیونیست" و "ضد صهیونیسم" تقسيم ميشوند. همچنين  در ميان غیر یهودیان نيز دو گروه "طرفدار صهيونيسم" و "ضد صهيونيسم" وجود دارد. حتی شما می‌‏توانيد در میان گروه های قدرتمند صهیونیستی، مسیحیان بنیادگرا را بيابيد.

من چند سال قبل شخصاً از يك شخصيت يهودي ضد صهیونیسم به نام «اسرائیل شاهک» براي سفر به نروژ دعوت كردم. اخیراً نيز «خاخام موشه هیرش» را از انجمن يهوديان ضد صهيونيسم دعوت نمودم و آنها را براي مصاحبه به روزنامه ها و رسانه های نروژ بردم تا نظرات خود را بیان کنند. در حال حاضر نيز مشغول دعوت از شخصيت‏‌هاي مشابهي هستم.

ابـنا : مثالی برای بیان تفاوت «ضدیت با یهودیان» و «ضدیت با صهیونیست‏‌ها» می‏زنید؟

ــ به عنوان مثال، می‏توان به رژيم سابق نژادپرست آفریقاي جنوبی اشاره كرد. در آن رژیم، یک گروه از مهاجران سفیدپوست مسيحي بنام Boers ادعا كردند كه آن سرزمين متعلق به ایشان است؛ لذا یک دولت انحصاري برای خود تأسیس نمودند و شروع به سرکوب و اخراج سیاهپوستان کردند. این نظام آپارتاید در آفریقای جنوبی منشأ تنش‏ها و كشمكش‏‌های زیادی شد. و وضع دولت صهیونیستی اسرائیل نيز وضعيتي مشابه آن می‏‌باشد. مشکل اساسی اين است.

ابـنا : برگردیم به قضیه مدال. از یک سو كاخ سلطنتي نروژ شما را فاقد "شايستگي" برای این جایزه دانست. از سوی دیگر پارلمان نروژ، جایزه صلح نوبل را به اتحادیه اروپا داد در حالی که اینک مردم جهان و حتی خود مردم کشورهای عضو این اتحادیه، بیشترین انتقادات را نسبت به آن دارند و آن را «شایسته این جایزه» نمی دانند. به این ترتیب، این سؤال ایجاد می شود که منظور از "شایستگی" چیست؟

ــ سؤال از «شايستگی» در اينجا البته یک سؤال ایدئولوژیک است. در واقع کسانی «شايسته» دريافت مدال تلقی می‏‌شوند كه در خط نظام حاكم باشند و مطابق ميل آنها رفتار كنند.

در واقع هدف از اعطای اين مدال خدمت، به نحوی یک هدف صادقانه محسوب می‏‌شود كه عبارتست از «ارج نهادن به افرادي در كشور كه خدمات و فعاليت‏‌های اجتماعی قابل توجهي را در طول زندگي و سال‏‌هاي متمادي به انجام رسانده باشند»؛ ولی فردی كه مدال به وی اعطاء می‏‌شود از ديدگاه اعطاءكنندگان آن نبايد از نظر عقائد و نقطه نظرات، فردی بحث برانگيز و مشكل دار باشد. بنابراین هر مسلمانی كه نسبت به ارزش‏‌های اسلامی مقيد و پايبند باشد، خارج از حيطه نظام حاكم تلقی شده، تحت فشار و حتماً مورد حمله قرار می‏‌گيرد.

لذا امثال «مناخیم بگین (نخست وزير  اسبق اسرائيل)»، «پرزيدنت اوباما»، «اتحادیه اروپا» و دیگرانی كه برنده جایزه نوبل شده اند، همگی افراد و نهادهایی بوده اند كه از سوی محافل حاکم، مورد تأييد قرار گرفته بودند.

ابـنا : بعد از اهداء جایزه نوبل به اتحادیه اروپا، تظاهراتی در نروژ در مخالفت با این کار انجام شد. آیا درباره لغو جایزه شما اعتراضاتی از سوی شخصیت‌ها، نهادهای مردمی یا شهروندان صورت نگرفت؟

ــ چرا ؛ در اينجا بعد از لغو اعطای اين مدال هم سر و صداي زيادي بلند شد. خوشوقتم عرض كنم که چندین شخصیت شناخته شده در نروژ از من بشدت حمايت نمودند. همچنين تعداد زيادي ایمیل در پشتيبانی از بنده برايم ارسال گرديد و بسياري از مسلمانان و غیر مسلمانان نيز حمايتشان را چه رسمی و چه شفاهی به من اعلام نمودند.

ابـنا : «آقای گروتل» از مقامات کاخ سلطنتی از اعطاء اين مدال به شما، به عنوان «اشتباه فاحش»، «غفلت تأسف بار» و حتی «رسوایی» نام برده است! او حتی گفت که این کار، پادشاه هارالد را نيز به دردسر انداخته و او را در موقعيت شرم آوري قرار داده است! آیا لابی های صهیونیستی اینقدر در نروژ قوی هستند که مقامات کاخ را مجبور به این اعترافات عجیب و غریب کنند؟

ــ متأسفانه بايد عرض كنم كه همينطور است؛ لابی‏های صهيونيستی قدرتمند هستند.

ابـنا : همانطور که گفتید یکی از دلایل لغو این مدال،  حمایت شما از جمهوری اسلامی ایران است زیرا مواضع شما در حمایت از جمهوری اسلامی، «ضد دموکراتیک» تلقي شده است! سیاستمداران اروپایی، ایران که تقریباً سالی یک انتخابات آزاد برگزار می کند را غیر دموکراتیک می دانند اما با کشورهایی مانند عربستان، قطر و امارات که هیچ انتخابات واقعی ندارند ارتباط حسنه دارند. آنها حتی 40 سال با «معمر قذافی» که هیچ انتخاباتی برگزار نکرد دوست بودند. دلیل این دوگانگی چیست؟

ــ  اين سؤال در واقع اشاره به مسائل ايدئولوژيكي و سياسي دارد نه مسائل اخلاقی. «دموكراسي» واژه‏ای است كه قدرت‏های غربی زماني از آن استفاده می‏كنند كه در خدمت منافعشان باشد. آنها گاهي ادعا می‏‌کنند كه برای «دموكراسی» مي جنگند و گاهی برای «ايجاد ثبات» و گاهی هم برای «حمايت از دوستان». واژه‏‌ها مختلف‌ند، وليكن آنچه هسته مركزی را تشكيل می‏‌دهد همان «منافع قدرت‌های بزرگ» است.

ابـنا :  آنها اظهرات شما درباره اسرائیل و همچنس‏گرایی را دلیل لغو این جایزه اعلام کرده اند. آیا این به معنای "نقض آزادی بیان" نیست؟

ــ چرا يقيناً همينطور است. اين بسیار واضح و روشن است که لغو این جایزه ناقض آزادی بیان در نروژ است. در حقيقت «آزادی بیان» به معنای واقعی در هيچ جا حتي در کشورهای دموکراتیک وجود ندارد.

در اینجا ممکن است به شما اجازه دهند اندکی صحبت و ابراز عقيده كنيد؛ اما در مقایسه با رسانه های حاكم که هر روزه و به طور مدام عقائد دولت‏‌ها را منتشر می‏كنند، صدای شما بسختی شنيده خواهد شد. همه این رسانه‌‏ها يكصدا هستند و در اين خصوص با یکدیگر اختلاف كمی دارند؛ و اگر شما مخالف آنها و نظام سکولار حاكم باشيد، شخصاً مورد حمله قرار خواهيد گرفت.

مدال به كساني اعطا مي شود كه حرف زيادي نزنند!

ابـنا : آیا قصد ندارید از کسانی که این اتهامات را به شما زده اند به مراجع قضایی نروژ یا دادگاه‏‌های اروپایی یا نهادهای بین المللی شکایت کنید؟

ــ فكر نمی‏كنم كه اين كار خيلی فايده ای داشته باشد. بعلاوه، من اصلاً به اتهامات شخصی اهميتی نمی‌‏دهم. خود اين مسئله تا حدی فرصت برای من فراهم كرد تا دربارة مسئله فلسطين و دولت اسرائيل مطالبی را بيان كنم كه خودش حائز اهميت بود.

ابـنا : از این ماجرا بگذریم. به عنوان آخرین سؤال، آیا فعالیت جدیدی برای «خدمت به اقليت‏‌های مهاجر» و یا طرح نوینی در «بنياد اورته هاگن» دارید؟

ــ متشكرم كه اين سؤال را مطرح نموديد. در وهله اول هدف ما ادامه و تقويت فعاليت‌‏های موجود است چون به نظر ما خود اين‌ها فعاليت‏‌هايي بسيار مهم هستند.

در مرحله بعد، تصميم به شروع یک پروژه اجتماعی برای کودکان مهاجری داريم كه دارای مشکلات خانوادگی هستند و از نعمت پدر و مادر محروم اند؛ یعنی کودکان مهاجر یتیم.

ما همچنين پروژه مهمی را جهت ترجمه قرآن کریم به زبان نروژی آغاز نموده ايم.

ابـنا : ضمن تشکر از شما برای شرکت در این مصاحبه، اعلام می‏‌کنیم که شما مدال افتخار را از کودکان فلسطینی، لبنانی و اقلیت‏های مهاجری گرفته اید که سا‌ل‌‏ها به آنان کمک کرده اید. شما به مدال صهیونیست‏‌ها احتیاج ندارید.

ــ من هم از شما برادران به خاطر انجام اين مصاحبه سپاسگزارم.

.....................

پایان پیام / 101
 


نظر خود را ارسال کنید

پست الکترونیکی شما منتشر نخواهد شد. فیلدهای ضروری با * علامت خورده اند

*

چهلمین سال انقلاب اسلامی
جشنواره فیلم فجر
کنگره شعر ابوطالب
پیام رهبر برای حج 1349
نامه دوم
نام رهبر به جوانان غربی
کشتار شیعیان نیجریه